Les conversations du forum c'est ICI / Vos QUESTIONS........DISCUTIONS.......... ici et nul part ailleurs sur ce forum !

[SWINGREGORY]

Bonjour


Afin de clarifier les posts    des différentes technologies et marques, de moteurs à combustion externe du type STIRLING ou ERICSSON, appliqués à la micro-cogénération de mon forum :

- je vous demande de bien vouloir dialoguer ICI est nul par ailleurs sur ce forum !



( ne pas répondre sur mes post , mais sur ce post avec le lien de la page concernée ,  pour identifier votre demande, faire un copier coller de l'adresse http:// dans la barre exploreur de la page en question. )

Ce forum est avant tout dédié à la micro cogénération par moteur thermique à apport de chaleur externe ainsi que pour les chaudières électrogènes "ne fonctionnant pas avec un moteur Vapeur"  ( en l'occurrence le moteur Stirling , car pour le proget de moteur Ericsson Français de AMOES je suis au regret de vous dire de source certaine : que ce proget est définitivement avorté ..... et quand l'autre constructeur de moteurs Ericsson ..., il ne prévoit pas du tout, pour le moment, de vendre en France )

Cependant j'accepte les discutions sur les maquettes et petits moteurs en tout genre du type moteurs à air chaud uniquement ( stirling, ericsson, manson, thermo acoustique...)

JE REFUSE ET EFFACE TOUTE DISCUTION HORS SUJET , si ce n est pas clairement sur le stirling et autres du même type don vous parlez :
Toutes les familles, tout les types de moteur STIRLING sont acceptés : à pistons libres, alpha, beta,gamma ,franchot , ringbom , à pistons liquides ou à pistons rotatifs, machine de  vuilleumier,etc...

ON ECRIT ET PRONONCE  / MOTEUR STIRLING /  avec un "I"   ("i" et pas : "er")
ET NON PAS MOTEUR STERLING
( Ce n'est pas un moteur "sterling" comme beaucoup l'appellent ou le prononcent : Sterling, c'est la livre sterling,    la monnaie Anglaise ! )


Ainsi que les moteurs Ericsson ( Rider Ericsson...) voir les moteurs Manson ( moteur à air chaud à combustion interne : lui si ! ) . LA OK    

Mais les opinions : politiques ou la Religion, par exemple, n'ont rien à faire sur ce forum et ne sont pas les bienvenus.


Je ne répond pas à toutes les questions, car il existe la possibilité de me faire  vampiriser mes infos trop techniques par mes concurents installateurs chauffagistes de France , et je ne suis pas la pour leur faciliter leurs recherches  .... Là ou j 'ais depuis env 10 années glané et recherché avec difficulté toutes ces INFOS !

C'est pour cela que je ne mets pas tout sur mon forum....
Sachez quand même que j'ais pratiquement tous les livres sur le sujet quelque soit la langue que l'on puisse trouver sur le net ! et en fichiers informatiques env 60 Go de memoir sur tout cela :
des maquettes en passant par les protos et chaudières... , y compris des sites weeb qui n'existent plus à ce jour comme les moteurs stirling QRMC ( Quiet Revolution... Stirling Motor ) :
toutes les videos relatant du stirling etc... que se soit sur YOUTUBE, DAILY MOTION , etc... photos, PDF, texte, captures de qq sites web ........
 
Bref j ais quasiment tout en mémoire de ceux qui ont parlé de près ou de loing des moteurs à air chaud sur le web mondial.... Un travail de Romain !
Et je ne suis partageur que dans une certaine mesure !!!  LOL

-Les réponses sur mes pages seront effacées à l'avenir.. ........................................................................................................................................................................

-Seule exception "tolérée" sur mes posts, les modérateurs et experts du forum tel que Raymundo et Calva76
 ...

Donc  : MERCI DE VOTRE COMPREHENSION

Cordialement

SWINGREGORY


PS / Je ne cherche pas à concurrencer le forum econologie qui parle aussi des moteurs Stirling "entre autre", le nombre de messages en réponse m'indiffère complètement , je ne suis pas la pour les liens de pub qui rapportent a certains administrateurs de forums .  Les petites publicitées sur mon forum sont celles des créateurs de forums  : discutforum !

J'informe les Français sur cette technologie très peut connue et qui semblerait commencer à intéresser nos concitoyens ... Et ce à mes frais !

[Raymundo]

Bonjour Gregory,

c'est très intéressant que tu aies fait une veille technologique sur le Stirling. Tu dois avoir récolté des informations et des techniques très diverses et précieuses.

Alors c'est ici qu'il faut discuter si j'ai bien compris.

Cordialement, à bientôt.

[SWINGREGORY]

Bonjour Raymundo

oui tout à fait , une veille technologique du sujet complet même les maquettes ( ou protos )... pour la France qui traine des pieds pour ces technologies..... mieux vaut tard que jamais !

par contre désolé, mais je viens de supprimer ton commentaire sur Microgen... car il n'apportait rien de plus de vital consernant ce post !

je préfère garder mes posts sans autres commentaires que les miens....c 'est pour cela que j'ais fait ce post : discutions............. sinon tu peux en créer un nouveau....

je ne veux pas jouer à la censure....mais je veux garder ce forum claire et limpide... avec les peu de moyens don je dispose pour le faire !


merci de ta compréhenson

cordialement
Grégory

[SWINGREGORY]

INFO :

Les chaudières électrogènes (murales et à condensation) à moteur Stirling à pistons libres arrivent en France en file test ...dispo dès ce jour ! (200 chaudières dispo en France pour 2010) Commercialisation complette courant 2011
Les marques : BAXI et De Dietrich, enfin disponible dans notre beau pays, en retard sur ce sujet par rapport à nos voisins Européens et particulièrement l'Allemagne !

Raport qualité / prix imbattable, sur ces 2 models équipés du moteur stirling de l'anglais Microgen
L'offre de prix en file test est très intéréssante ! qui sait si le prix augementera en commercialisation ? il y a fort à parier que, oui le prix augementera l'an prochain.......................................................................

Enfin du choix en France !

Pour toute demande de devis , envoyez SVP un mail avec vos informations : adresse du proget.....
Nous ne nous déplaçons pour devis que sur la Picardie et les environs, pour toute autre demande hors secteur : seules les demandes "sérieuses" et suffisament justifiées aboutirons à un devis de micro-cogénération envoyé par la poste..........

Cordialement
Sa Sellier
MICRO COGENERATION STIRLING
SOLUTONS DE CHAUFFAGE TOUTES ENERGIES

[SWINGREGORY]

COMMENT VISITER CE FORUM ?

Cliquez sur le bouton ACCUEIL ( en haut à gauche )

Puis dans le tableau central cliquez ( clic gauche de votre souris ) sur MICROCOGENERATION STIRLING

Vous avez alors tous les posts sur le sujet, à vous de choisir et de naviguer...mais voici les 3 principaux posts des 3 marques disponibles chez nous....en France !

https://cogeneration.1fr1.net/microcogeneration-stirling-f1/micro-cogeneration-a-moteur-stirling-alpha-t2.htm

https://cogeneration.1fr1.net/microcogeneration-stirling-f1/la-chaudiere-electrogene-a-moteur-stirling-type-siemens-double-effet-t13.htm

https://cogeneration.1fr1.net/microcogeneration-stirling-f1/chaudieres-electrogenes-a-moteurs-stirling-type-pistons-libres-de-marque-microgen-t17.htm
ce dernier lien est en cours d'évolution de complement d'informations....

Cordialment

PS / Nous travailons sur un site weeb dédié uniquement à ce sujet ...il sera le seul à traiter des différentes marques de chaudières électrogènes stirling disponibles en France !

[SWINGREGORY]

info

SPM Stirling power modul with pellets ( wood ) from Deutchland

https://www.youtube.com/watch?v=dbpduIop9PE&feature=related

1 KW ELEC

Not again in France

[SWINGREGORY]

SI VOUS VOULEZ PRODUIR VOTRE ELECTRICITE SEUL LE MOTEUR STIRLING EST TRES FIABLE ET SILENCIEUX !

Avantage des chaudières électrogènes :


-avoir de l'électricité au prix du gaz ou gratuitement si solair.....

-etre autonome en cas de panne EDF , coupure du reseau GRDF ou cas de site isolé non raccordé...

-revendre l'electricité ou avoir un compteur à double sens ce qui fera baisser la facture EDF...

Inconvénient :

-le prix élevé de cette technologie très fiable mais pas tres bon marchet

- la meconnaissance et les freinds sur cette technologie en France, fait que ces produits se developpent bien en Europe mais pas chez nous ( en effet avec le nucleaire l'électricité Française est bon marchet par rapport à ses voisins donc les Français ne comprennent souvent pas l'interet de produir leur propre électricité à moindre coût ) : les prix ne risquent pas de baisser en France vu le faible potentiel.............
il n'existe pas d'aides incitatives pour cela en France alors que l on observe des credits d'impots chez nos voisins.......BREF nous ne sommes pas dans le bon pays pour avoir les meilleurs offres

[SWINGREGORY]

voici mon commentaire concernant une PAC solaire : aérosolaire

bonjour

pour info :
le moteur Stirling est
le seul moteur thermique au monde don le rendement est proche du rendement théorique maximal de Nicolas Léonard Sadi Carnot ( cité dans cette actualité plus haut )
rendement approchan les : 50%
(pour comparaison le moteur à explosions à essence est aux environs de 20%...et diesel 25%...)
immaginez alors un tel moteur dans cette pompe à chaleur (PAC) solair , son nom exacte est le moteur stirling de Vuilleumier ("double moteur")
dans le futur peut être aurons nous la chance de voir cette technologie associée avec l'aérosolaire .
la consommation d'energie pour alimenter cette PAC aérosolaire ne sera plus électrique mais au: gaz, bois, ou solaire... vu que les moteurs stirling sont des moteurs à combustion externe.....
Plus d'infos :
https://cogeneration.1fr1.net/microcogeneration-stirling-f1/les-pompes-a-chaleur-pac-par-le-moteur-stirling-vuilleumier-t10.htm

cordialement
sellier grégory

SOURCE ARTICLE aérosolaire:
http://www.bati-depot.fr/actualite/l-aerosolaire-a-le-vent-en-poupe-2702.html?nid=25

[SWINGREGORY]

Bonsoir





Nous sommes installateur en chauffage sur Amiens (80) .....et je suis technicien chargé d'affaires passionné de moteurs stirling...

Nous pouvons donc répondre à votre attente mais sachez que nous avons beaucoup de demandes de curiosité : sans intentions serieuses de réalisation (vu le prix), donc le devis n'est plus envoyé si facilement...


Nous pouvons intervenir sur un rayon de 200 Km autour d'Amiens ( 80 ) :
https://cogeneration.1fr1.net/microcogeneration-stirling-f1/chaudieres-electrogenes-a-moteurs-stirling-type-pistons-libres-de-marque-microgen-t17.htm
nous pouvons proposer un devis d'installation de la chaudière seule car pour tout le reseau (radiateurs..) nous ne serons pas competitif en prix vu les deplacements nombreux pour tout un reseau et vu la distance car il y a fort peu de chance que vous habitiez en Picardie .....



Quand au faite de vous indiquer un de nos concurents qui sera forcement un opportuniste de dernière heure pour cette technologie , ne comptez pas sur moi pour leur faire de la pub .... ( en posant qq questions vous vous appercevrez vite qu'ils n'y connaissent rien ou presque rien sur moteur stirling...)
Je connais le sujet depuis 2000 bien avant que l'on ne parle d'incorporer ce moteur dans une chaudière . Et je peu vous proposer d'en discupter si vous n'aviez jamais entendu parlé de ce moteur....

Cordialement

Sellier Grégory
sellierenr@aol.fr

sa Sellier Jacky
23 route de conty
80480 Saleux

http://sellier-jacky80.fr/video

http://www.jacky-sellier.fr

[SWINGREGORY]

NOUVEAUTE en France !

Cela fait 5 ans que je cherchais à importer d'Europe ou trouver un distributeur Français en micro-cogénération à moteur Stirling ( chaudière électrogène 1 KW ...) et c'est chose faite ....nous venons de vendre notre premier eco-générateur à moteur stirling à une école d'ingenieurs .....
Ce marchet est difficile en France vue que nous avons l'électricité la moins chère d'Europe grâce au parc nucléaire de notre beau pays. Mais produir sur place ( décentralisation...) permet de réduir les pertes en lignes de plus le moteur stirling est le moteur thermique ayant le meilleur rendement au monde....Moteur Stirling = moteur à combustion externe donc n'importe quelle énergie à haute enthalpie conviens ( bois , solair, bio gaz mais c'est surtout le gaz naturel qui est le plus souvent utilisé pour des raisons de coût ....)
Je possède par ailleurs le seul forum en France qui ne parle que de ce sujet....
https://cogeneration.1fr1.net/microcogeneration-stirling-f1/une-parabole-solaire-dans-votre-jardin-t6.htm

Je suis très documenté et je peu discuter du sujet sans soucis avec n'imorte quel ingenieur en France....car nous sommes très en retard par rapport aux autres pays développés....La seule société qui tente de développer un tel moteur à combustion externe s'appel AMOES qui fait ses recherches plutot sur le moteur Ericsson qui est une famille variante des moteurs à air chaud....
Le moteur stirling sera aussi utilisé dans un avenir loingtain en temps que pompe à chaleur ; il s'agit du moteur stirling de Vuilleumier ....( je suis le seul à parler de ceci sur le net en France....)
https://cogeneration.1fr1.net/microcogeneration-stirling-f1/les-pompes-a-chaleur-pac-par-le-moteur-stirling-vuilleumier-t10.htm

Pour plus de renseignements merci de me contacter :

Sellier Grégory


Cordialement

sa SELLIER JACKY
23 ROUTE DE CONTY
80480 SALEUX
03 22 95 48 04
Fax 03 22 95 07 17
http://www.jacky-sellier.fr


mon info sur : http://www.cleantechrepublic.com

[stirlingfan]

Bonjour

Je viens de me connecter sur le site de sunmachine en Allemagne.Malheureusement ils sont en cessation de payement depuis le mois de Mai 2010 en raison de problématique de financement liée au retard de lancement de leur nouveaux produits . J'espère qu'il y aura un repreneur car la palette de nouveau produit proposée était alléchante....
Je recherche personnellement des infos sur des moteur Stirling de forte puissance 50 a 100 KW pour un avant projet de cogénération à base de copeaux de miscanthus.
Merci pour toute information (en français allemand ou anglais )

Stirlingfan du 67

[SWINGREGORY]

Bonjour

Je viens de me connecter sur le site de sunmachine en Allemagne.Malheureusement ils sont en cessation de payement depuis le mois de Mai 2010 en raison de problématique de financement liée au retard de lancement de leur nouveaux produits . J'espère qu'il y aura un repreneur car la palette de nouveau produit proposée était alléchante....
Je recherche personnellement des infos sur des moteur Stirling de forte puissance 50 a 100 KW pour un avant projet de cogénération à base de copeaux de miscanthus.
Merci pour toute information (en français allemand ou anglais )

Stirlingfan du 67

Bonjour

Je suis au courant de la situation....

Sinon les seuls moteurs Stirling de grosse puissance sont STIRLING DK au Danemark...
Non commercialisé en France !
Associé aux chaudières MAWERA racheté depuis peu par Viessmann :

Coût approximatif de votre budget nécéssaire pour cette demande : 200 000 EUROS si vous arriviez à les convaincre de bien vouloir vous vendre le tout....

Sachez que ce constructeur ne s'interesse nullement au marchet Français.....


Cordialement

PS / SI VOUS LE DESIREZ /
https://cogeneration.1fr1.net/microcogeneration-stirling-f1/informations-gratuites-par-telephone-je-vous-rappel-gratuitement-par-telephone-en-illimite-tous-operateurs-et-fixes-metrovalable-uniquement-pour-les-particuliers-t19.htm

[SWINGREGORY]

Nouveau FORUM en préparation :

Des mini-générateurs permettent de produire et de vendre de l’électricité,une alternative à l’énergie classique fournie par EDF : la micro-cogénération. Celle-ci permet de produire de l’électricité et de la chaleur notamment grâce aux énergies fossiles ( gaz naturel ) et au bois...
Le moteur Stirling est le moteur thermique ( à combustion externe , en Anglais : hot air motor ou Stirling engine ) le plus fiable et ayant le meilleur rendement au monde! ( le seul rendement légèrement supérieur est une autre famille de moteur à air chaud : le moteur Ericsson )
Pratiquement sans maintenance,sa fiabilité a été approuvée depuis le 18 ième sciècle


http://stirlingmoteur.blogspot.com/

[SWINGREGORY]

J ais reçu ce poste de Mark, qui doit être posté ici ( afin de ne pas encombrer le forum de multitudes de questions : sans thème, ni contribution ! ) :

Bonjour !
Depuis quelques temps je m'intéresse aux nouvelles motorisations bateaux, de part ma proffession, Brocker et ancien constructeur amateur !
D'aprés ce que je lis sur differents forums le Stirling a besoin de source de chaleur pour fonctionner, donc si sur un bateau de 20 a 25m on installe un chauffe- eau solaire sur le roof (8m2 environ) en sachant que l'eau dépasse les 90° (largement) n'est t-il pas possible de faire fonctionner le moteur et se servir de l'environement direct (l'eau de mer) pour le refroidissement ?
Ce type de motorisation devrait fournir l'énergie pour les moteurs éléctriques qui font avancer le bateau et recharger le stock de batteries ?

Si une personne a la solution (miracle) et est capable de pondre ce projet qu'il me contacte ! si cela est faisable bien sur ! mais comme impossible n'est pas Français j'ai bon espoir ! !

Amicalement a toutes et tous ! !


REPONSE :

Votre demande est irréalisable pour la simple raison qu'un moteur Stirling travaillant avec un delta T ( DIFFERENCE DE TEMPERATURE ) de env 100°C ne peut produir une puissance suffisante et si tel était le cas (pour un nouveau brevet, protopype non existant à ce jour) : les surfaces d'échange du piston déplaceur seraient tellement importantes qu'il ne serait pas possible de faire rentrer un moteur Stirling de cette taille dans un bateau.
Le moteur Stirling fait certainement rêver, tous les passionnés souhaiteraient trouver : la solution miracle ! : mais entre le rêve et la réalité il y a souvent un gouffre....
Demande non réaliste , navré pour vous

Cordialement

[etude-stirling]

(...) pour la France qui traine des pieds pour ces technologies..... mieux vaut tard que jamais !

Pas forcément vrai :

Mise en place d'un premier outil de simulation des écogénérateurs chez GDF SUEZ
Rapport de stage effectué dans le cadre du Master Stratégies énergétiques. Confidentiel jusqu'en 2014

http://rocks.ensmp.fr/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=134646

Facteurs clés de la compétitivité des moteurs stirling en microgénération
Published by : ENSMP , 2000
http://rocks.ensmp.fr/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=46985

...impossible n'est pas Français

[Raymundo]

Salut à tous,

Oh les thèses sur le Stirling, ça ne manque pas, alors si en plus c'est confidentiel... une thèse ne fait pas une industrie

Pour nous distraire, la vidéo sycomoréenne du mois de novembre 2010 est une compilation des dernières animations ZZ / Turbicône.

Cette machine sphérique ZZ est un concept convertible en Stirling, tout comme le SPRATL en son temps.

@+

[etude-stirling]

Oh les thèses sur le Stirling, ça ne manque pas, alors si en plus c'est confidentiel... une thèse ne fait pas une industrie

Et les modélisations 3D non plus... une belle animation ne fait pas un objet fonctionnel.

[Raymundo]

Oh mais je n'ai jamais dit le contraire.

J'ai parlé de concept, dont je ne suis pas l'Auteur. Je vous les présente bien aimablement.

Je vous ai écrit ça, parce que présenter 2 thèses "confidentielles" qui doivent probablement reformuler les précédentes pour dire que la France ne traîne pas en Stirling, c'est "juste un peu léger".

En ce qui concerne les Stirling, on n'a pas besoin de thèses, on a besoin de faire des moules, des carters et des pistons, du chaud et du froid.

[leloupstick]

merci premiere question quelle et la taile du plus petit moteur

[thib]

SI VOUS VOULEZ PRODUIR VOTRE ELECTRICITE SEUL LE MOTEUR STIRLING EST TRES FIABLE ET SILENCIEUX !

Avantage des chaudières électrogènes :


-avoir de l'électricité au prix du gaz ou gratuitement si solair.....

-etre autonome en cas de panne EDF , coupure du reseau GRDF ou cas de site isolé non raccordé...

...

qui peut me le confirmer ?

[SWINGREGORY]

info d'une Hybris installée :

Bilan après un deuxième mois de relevés de production et consommation :

Sur janvier et février 2011 vis-à-vis de 2010 ->
Consommation d'électricité divisée par deux en moyenne,
Consommation totale de gaz diminuée de 20% (Étonnant écart de rendement avec l'ancienne chaudière ).

Économie financière sur l'année :
Environ 500 €uros au minimum ce qui représente deux échéances de remboursement de l'investissement.
Amortissement du surcoût de l'installation sur moins de 5 ans.

Première révision (imposée par contrat tous les 3 mois) dans 2 semaines mais pour l'instant R.A.S.

A SUIVRE

[thib]

comment calculer la rentabilité voici mon raisonnement

investissement : condensation=4000€ électrogénérateur= 8000€ ( avec aide 3000€ gdfsuez ) soit 4000€ de plus
consommation : presque identique
identique pour le chauffage toute les 2 sont à condensation rendement 107%
mais les KWh électriques produits ont une consommation de gaz associée, rendement env 100% ( principe de la cogénération )

la rentabilité se fait uniquement sur l'électricité produite au prix de gaz soit env 0.07€/KWh d'électricité produit et consommé, ceux offerts à EDF sont perdus et viennent diminuer la rentabilité

il faut donc produire plus de 57000KWh d'électricité au prix du gaz pour économiser 4000€, sans compter le cadeau à edf
un peu long dans mon cas certainement beaucoup plus de 10 ans

[Calva76]

Bien vu !
Mais l'amortissement peut être nettement amélioré par plusieurs approches :

• La grande série réduisant le prix des chaudières,
  
• Le rachat à prix coûtant des surplus (ou les compteurs réversibles comme autorisé en Allemagne),
  
• Un stockage temporaire de courte durée de l'électricité (batterie, volant d'inertie, air comprimé ?) pour éponger les courants de veille sur la durée,
  
• Une batterie de véhicule électrique dont la charge est synchronisée avec la chaudière,
  
• Etc.
  

Ce n'est pas inaccessible à moyen terme tout cela.

[Raymundo]

Salut Calva,

je suis tes interventions depuis quelques temps sur ta chaudière à cogénération : c'est sûr qu'il faudrait davantage développer cette filière, en particulier avec des déchets de bois...

Un peu HS, mais pour info, je vous communique mes derniers travaux : la Camionnette Automotrice à Triple Hybridation Intégrée (CATHI) progresse...

Une vidéo de la Citroën Berlingo CATHI sur les routes de montagne en Auvergne, et une de ses sources d'électricité photovoltaïque OPALE.



Avec un peu d'avance, toutes les explications sont dans l'annonce sycomoréenne du 14/03/2011.

@+

[thib]

projet intéressant mais le moteur du groupe électrogène est il stirling ?
c'est le contraire de la prius
partir du véhicule électrique pour l'hybrider
en plus les techno évoluent vite dans le domaine on va voir ce que cela va donner avec le retour du kers en F1

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